по трассе ваааще не должны греться колодки/диски при исправном тормозном суппорте( ну или если нога на тормозе лежит/, а уж тем паче закипеть.
Сообщение от MrXcod
статья Кэррола Смита
очередной писака-теоретик тока америкосовский, для чайнико-блондинок, кой свою Америку пытается им открыть. Собрал очевидные выводы без особой аргументации и тока.
Из обсуждений этого творения:
"В статье повсеместно используется прием, когда выдается ложная информация, за которой следует срыв покровов ("опровергающий" ложную информацию). Вся брехня - в заголовках и названии статьи. Если их убрать, тогда будет обычная низкосортная статья на тему тормозов, которая никого не привлечет, а тут - срыв покровов жеж!
1) Брехня в заголовке+срыв покровов.
МИФ#1. Биения тормозов и сильная вибрация происходят от перегрева тормозного диска.
Итак, зависимость биения и вибрации от перегрева это миф. Ок, читаем дальше:
" Это неравномерное распределение материала колодки приводит к тому, что толщина диска становиться неравномерной или образованию пятен на диске при перегреве."
Так что получается, что все-таки зависят от перегрева? Вот так миф.
Более того, вдумаемся что означает фраза "толщина диска становится неравномерной"? По-просту мы говорим "диск кривой", но как следует из названия статьи кривой диск это миф, а вот "диск неравномерной толщины" обыденность :LOL:
2) Тот же принцип - Ложная информация+срыв покровов.
Значит мягкая педаль не бывает от горящих колодок, это миф. Читаем дальше:
...колодка теряет фрикционную способность в значительной степени благодаря образованию газовой подушки в зазоре между диском, так как смолы, связывающие материал колодки начинают кипеть и испаряться.
От горящих колодок не бывает, а кипение смолы не есть горящие колодки.
Так же думается, что с технической точки зрения один из двух терминов "кипение" или "испарение" тут лишний, но время позднее и задумываться на эту тему не очень охота.
3) Сомнительная информация:
Достаточно странно, но, по моему мнению, ответ - это колодка уличного класса высокой эффективности с хорошими низкотемпературными характеристиками.
Это на закуску. Он бы еще предложил ставить колодки гоночного класса высокой эффективности с отличными низкотемпературными показателями. (Кто не понял сарказма, автор пол статьи доказывал что нет универсальных колодок, а здесь сам же предлагает этакие высокоэффективные и при уличных гонках и при низких температурах. Не хватает только фразы "только сегодня, при заказе 3х 4я в подарок"!)
PS.
4)Откровенная брехня, но не на техническую тематику:
" ...ни одна из наших жен не могла нажать на педаль тормоза достаточно сильно, чтобы остановить автомобиль при обычном вождении."
Совсем заврался...если, конечно, он не про себя и своего брата писал эту статью :) Есть и всегда была куча женщин, которые сильнее среднестатистического мужика, и еще куча других, которые весят в 1,5 раза больше."
Сообщение от Димася
по трассе ваааще не должны греться колодки/диски при исправном тормозном суппорте
ну если остановиться и плюнуть на диски то уж точно 1000% зашкварчит!!!диски будут огненные,так как только что оттормазились
Сообщение от Димася
очередной писака-теоретик
это Ванька Прошкин написал!!!)))статейку енту обмусоливать не буду...но лично я видел как изношенные диски при торможении разрывает в клочья..видел и ни раз последствия этого((((не дай бог
Сообщение от Димася
очередной писака-теоретик тока...
В данном случае вынужден не согласиться - Кэррол Смит бывший гонщик и инженер. Можно погуглить. А в остальном я тоже не со всем согласен, Есть определенный скептис.
Сообщение от greh211
это Ванька Прошкин написал!!!)))статейку енту обмусоливать не буду.
Он слизнул перевод, а не сам писал...ссылку на оригинал на анг. вставил вроде. Я сам написал, что на многое скептически по статье смотрю. В нескольких местах обсуждение горячее видел с различными взглядами.
Сообщение от Димася
по трассе ваааще не должны греться колодки/диски при исправном тормозном суппорте
А нет вот греется при активном вождении с торможением, перестроениях на участках по 500-700км без остановки, зазоры между колодками и дисками минимальны. При езде в спящем режиме охлаждается лучше. Произошло спустя 1200км пути, возможно стечение обстоятельств или некачественная тормозуха.
Ну хотел отвечать, так как с моей подачи и так этот холивар ненужный пошел. Может потереть лишнее из темы?
Сообщение от MrXcod
Может потереть лишнее из темы?
да не, усё норм, пипл хавает! только в россии банальную замену т/диска могут превратить в некий коктейль теории относительности эйнштейна и мордобоя, а после обсуждения тупо поменять и забыть о всех выдвинутых гипотезах и потерянных зубах. сорри за флуд. меня больше интересует другой вопрос - есть ли смысл менять парные детали подвески авто именно парой (при минимальном износе?)? ну там колеса, диски, аморты? чисто теоретически - да нужно! но в реале одинаковых деталей с одинаковыми же характеристиками не бывает даже новых! ну вот например, насколько критична установка одного нового т/диска, если другой на 0,5-1мм тоньше?
Сообщение от greh211
а оно это нужно??диски подходят от киа рио 3,а уж то они раписаны от и до...этого хватит за глаза
Вам на 3 рио они и подходят, а засунуть можно все что угодно. Есть болгарка и напильник на все случаи жизни. Высота дисков разная. По крайней мере на хетче X-Line 2018 года у меня другой размер. За седаны не буду ничего говорить, так как не знаю.... читал сообщения на дружественной ветке: купил диски по номерам от 3-его на 4, что делать с ними не подходят по высоте и куда девать их. Некоторые умельцы шайбы подкладывают на шпильки для смещения осевого (ну остались в запасе у них диски от 3 рюхи, не выкидывать же). Для X-Line подходят больше от i20, отталкиваюсь от размеров в каталогах.
Сообщение от дакота
меня больше интересует другой вопрос - есть ли смысл менять парные детали подвески авто именно парой
Это тебе профессора сейчас все распишут с научными выкладками... обоснуют по феншую.
Сообщение от Димася
ну так я вам это выше УЖЕ написал, после вашего:
я написал не то, что вы читаете .... Буду с огромным нетерпением ждать ваш труд в массовой печати с обоснованием всех процессов, с научными выкладками графиками и подтверждением-опровержением практическими опытами, а не очередного писаки-теоретика америкосовского, для чайнико-блондинок. Критиковать сидя на диване мы все мастаки. А еще прочитайте статью в оригинале, а то может наши с переводом напутали чего, такое тоже возможно.
Сообщение от greh211
все 1200 км играл в шашки с активным торможением?
В шашки играть не люблю. По трассе езжу быстро, не святой, от заправки до заправки без остановки 500-700 км (700 когда пропустил заправку, а на всякой левоте нехочется заправляться)... Некотороее количество участков с очень интенсивным разгон/торможением проходил, дороги не идеал резко ямы могут возникать торможение/перестроение. Есть любители выскочить не глядя по зеркалам перед тобой, что тормозить в пол приходилось неоднократно. Опять же это может совокупность различных факторов.
Сообщение от greh211
а как увидели-поняли,что жидкость закипела?
Снаружи увидеть конечно нереально, кроме температуры поверхностной. Это больше после переборки суппорта пришло понимание. По симптоматике думал суппорт кончился или в блоке АБС соленоид какой дурит клапан не открывает и нерастормаживается. Температура на поверхности диска - яичницу можно жарить было. Далее клинило после 2-3 легких нажатий , остывало 5-10 минут и дальше можно ехать. На диагностике в сервисе блок АБС проверяли - небольшая задержка в работе одного клапана, но не критичная. Дома перебрал суппорт (думал менять или оставить): зеркало внутри цилиндра без задиров, внутри на задней стенке как ржа прикипевшая была (наподобии накипи), в поршне внутри полости аналогичная картина. Почистил, смазал, заменил тормозную жидкость (2 раза, из-за блока АБС) с колодками, резинку пыльник, прокачал. Дальше ездил с этим же суппортом без проблем. Диски хоть и отдавали в синеву, но менять не стал, так как биения не было на руле.
Сообщение от MrXcod
читал сообщения на дружественной ветке: купил диски по номерам от 3-его на 4
не внимательно читал..там куплен неведанный аналог..вот и не подходит...ОД киа ставять диски именно от рио3...это потдаерждают многие пользователи...
Сообщение от MrXcod
Это больше после переборки суппорта пришло понимание
теперя стало ясно,что ничего не ясно..клинил суппор-нагревал диск..а как же вы поняли,что жидкость кипела ?????.
Сообщение от MrXcod
Высота дисков разная
ну не понимаю я откуда у Вас такие сведения..51712-0U000(диск киа рио3 2013)- высота 43,8
Аналог от ZIMMERMANN: 320.3809.20, 320380920, 320.3803.00, 320.3803.52, 320380300, 320380320, 320380352, 320.3809.00, 320.3809.50, 320.3809.52, 320.3803.20, 320 3809 20, 320 3803 00...
320380920-на такой аналог у вас рука не поднялась????
Сообщение от greh211
не внимательно читал..там куплен неведанный аналог..вот и не подходит...ОД киа ставять диски именно...
Возможно и невнимательно, но человек писал, что номер из темы аналог. Еще раз перечитаю там для уверенности.... Что ставят официалы мне неведомо, их временами не понять, что было в наличии, то и поставили. Это как по маслу у них в двигатель... Корейцы по каталогам дают номер 51712-С8000 для рио4, а то что он совместим с 51712-0U000 не встречал, расшифровки кода нет нигде.
А путаница возникла, когда в совместимых номерах стал смотреть размеры (номера с наших 3-х форумов анализировал): ZIMMERMANN 320380320 / ATE 24012202601 и ZIMMERMANN 320380920, а там высоты 46,5-46,7мм и 43,8 мм ... аналогично по TRW номера. Дополнительно в сервисе выдали по моему вину номер диска "Sangsin 2028", там тоже 46,6мм. Когда забиваешь номера от Киа Рио 3, то в применяемости нет Киа Рио 4.
---
А то что жидкость кипела понял из-за остатков накипи внутри, которые удалил затем. Ревизию делал суппортов раньше, там было все чисто.
Сообщение от greh211
320380920-на такой аналог у вас рука не поднялась????
Да не поднялась, так цена от 2900 руб./шт. * 2 =....
ZIMMERMANN 320380352 - Диск тормозной из каталога автодок высота 46,5мм ссылка или опять ошибка?
Дополнительно ходил на офф.сайты TRW и ZIMMERMANN для подбора. Конкретно по моей модели ZIMMERMANN вообще ничего не дает. А если учесть, что у нас в документации онлайн указан диск диаметром 280мм, а не 256мм , то становится совсем весело!!!