КИА РИО КЛУБ РОССИЯ Лента RSS

Вернуться   КИА РИО 2011-2018 клуб Россия > Технический раздел > Сервис > Противоугонные системы
Зарегистрируйтесь или войдите:
Или войдите через:

Важная информация

 
Опции темы
Sarmat_98
Студент
 
Аватар для Sarmat_98
Opel Astra j 2012 Enjoy
1.6 АКПП Хетчбэк
Сообщений: 73
В клубе с 08.10.2011
08.04.2012 01:31
#1
Сообщение от MSRFRR
Здравствуйте! В ближайшее время планирую приобрести новый Киа Рио седан в комплектации Premium. Поэтому хочу спросить у знающих людей: при установке сигнализации функция бесключевого доступа Smart Key работать не будет? Т.е. открытие-закрытие авто будет с брелка сигналки, а не кнопкой на ручке двери? Жалко будет лишиться такого эффектного, интересного и, наверное, дорогого наворота, который есть у единиц автомобилей этого класса.
SCHER-KHAN MAGICAR 9

Подсоединяется к can шине

Последний раз редактировалось KRom; 08.04.2012 в 09:33. Причина: Объединение сообщений.
Sarmat_98 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
KRom
Модератор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011 Comfort
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 927
Получил "Мне нравится"24  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 17.09.2011
08.04.2012 09:37
#2
Сообщение от Sarmat_98
SCHER-KHAN MAGICAR 9

Подсоединяется к can шине
И вскрывается грабберами, более того, не может быть вообще ничем усилена, не имеет никаких возможностей для расширения. В общем, сами ставьте себе такое Г в квадрате, если Вам машина досталась за бесплатно и Вы ей не дорожите, а другим советовать такие системы не нужно.
KRom вне форума
Sarmat_98
Студент
 
Аватар для Sarmat_98
Opel Astra j 2012 Enjoy
1.6 АКПП Хетчбэк
Сообщений: 73
В клубе с 08.10.2011
08.04.2012 23:57
#3
Сообщение от KRom
И вскрывается грабберами, более того, не может быть вообще ничем усилена, не имеет никаких возможностей для расширения. В общем, сами ставьте себе такое Г в квадрате, если Вам машина досталась за бесплатно и Вы ей не дорожите, а другим советовать такие системы не нужно.
Есть опыт?

Сообщение от KRom
И вскрывается грабберами, более того, не может быть вообще ничем усилена, не имеет никаких возможностей для расширения. В общем, сами ставьте себе такое Г в квадрате, если Вам машина досталась за бесплатно и Вы ей не дорожите, а другим советовать такие системы не нужно.
В отличие от большинства существующих систем кодирования радиосигнала, не передаются в открытый эфир, что делает абсолютно бессмысленным перехват кодовых посылок. В качестве дополнительной защиты от кодоподмены в ряде режимов работы системы использована синхронизация по времени, то есть снятие с охраны возможно только при абсолютном совпадении времени на таймерах блока и брелока сигнализации.
Какой к черту граббер?

Вот ссылочка на видео, там есть упоминание о шерхане.
ссылка

Последний раз редактировалось KRom; 09.04.2012 в 00:48. Причина: Объединение сообщений.
Sarmat_98 вне форума
KRom
Модератор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011 Comfort
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 927
Получил "Мне нравится"24  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 17.09.2011
09.04.2012 00:47
#4
Сообщение от Sarmat_98
В отличие от большинства существующих систем кодирования радиосигнала,
Начнем с того, что радиосигнал - это просто средство связи, а кодируется то, что с помощью него передается, пакет данных.
Сообщение от Sarmat_98
не передаются в открытый эфир, что делает абсолютно бессмысленным перехват кодовых посылок.
Отсутствует напрочь существительное, которое бы уточнило, что там у Вас не передается в эфир. Потому сакральный смысл Вашей фразы ускользает от моего понимания.
Сообщение от Sarmat_98
В качестве дополнительной защиты от кодоподмены в ряде режимов работы системы использована синхронизация по времени, то есть снятие с охраны возможно только при абсолютном совпадении времени на таймерах блока и брелока сигнализации.
Вы меня с кем то перепутали. Рекламные слоганы не нужно приводить в качестве аргумента, не цепляет. Тем более, у других производителей они не менее цветастые. Для сведения, синхронизация по времени используется в очень большом числе систем, этим не удивишь.
Сообщение от Sarmat_98
Какой к черту граббер?
Поищите, почитайте, посмотрите. Да тут даже не нужно углубляться в "высокие материи". Как там у Вас Шерхан защищается от сворачивания личинки, открытия капота и всего остального? Или Вы предпочли не заметить моих слов, что эта сигнализация не может быть даже расширена до приличного комплекса?
KRom вне форума
Sarmat_98
Студент
 
Аватар для Sarmat_98
Opel Astra j 2012 Enjoy
1.6 АКПП Хетчбэк
Сообщений: 73
В клубе с 08.10.2011
09.04.2012 01:02
#5
Существительное - это ключ.(потоковое шифрование).
А вообще, надо ставить комплекс противоугонных систем, не только электронных, но и механики.
Общаясь с моим другом (ГИБДД), я пришел к такому выводу, что угнать можно абсолютно любой авто!!!

[QUOTE=KRom;80075]Начнем с того, что радиосигнал - это просто средство связи, а кодируется то, что с помощью него передается, пакет данных.

радиосигнал - это не просто средство связи, он уже может быть кодирован (шифратором), а на входе другого устройства стоит дешифратор.(Теорема Котельникова). И смысл перехвата радиосигнала пропадает, если вы не знаете КОДЫ!!!

Последний раз редактировалось KRom; 09.04.2012 в 09:24. Причина: Объединение сообщений.
Sarmat_98 вне форума
KRom
Модератор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011 Comfort
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 927
Получил "Мне нравится"24  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 17.09.2011
09.04.2012 09:40
#6
Сообщение от Sarmat_98
Существительное - это ключ.(потоковое шифрование).
А вообще, надо ставить комплекс противоугонных систем, не только электронных, но и механики.
Общаясь с моим другом (ГИБДД), я пришел к такому выводу, что угнать можно абсолютно любой авто!!!
Я Вам рекомендую прочитать хотя бы faq раздела.

Сообщение от Sarmat_98
радиосигнал - это не просто средство связи, он уже может быть кодирован (шифратором), а на входе другого устройства стоит дешифратор.(Теорема Котельникова).
Кодировать радиоволны? Еще раз повторяю, кодируются данные, с помощью них передаваемые. В противном случае, поздравляю, Вы открыли что-то новое в физике, на нобелевскую премию не хотите номинироваться, вместе с другими рекламщиками Шерхана? Перед тем как подадите запрос на эту престижную награду, ознакомьтесь все же с теоремой Котельникова. Забавно, на запрос "кодирование радиосигнала" бедняга поисковик выдает исключительно рекламные потуги Шерхана. Ну-ну. Вы бы хоть списывали с них, но слегка творчески переработав, а то ересь ведь получается

Сообщение от Sarmat_98
И смысл перехвата радиосигнала пропадает, если вы не знаете КОДЫ!!!
Коды у Шерханов как раз будут известны разработчикам грабберов, т.к. индивидуальные ключи не используются, они едины на всю модель/партию.
KRom вне форума
Sarmat_98
Студент
 
Аватар для Sarmat_98
Opel Astra j 2012 Enjoy
1.6 АКПП Хетчбэк
Сообщений: 73
В клубе с 08.10.2011
09.04.2012 11:28
#7
Вы внимательнее читайте – НЕ КОДИРОВАНИЕ РАДИОВОЛНЫ, А РАДИОСИГНАЛА (по этой волне).

Из шифратора выходит модулированный криптографическим кодом (или шифром или ключом, без разницы) сигнал + он может зашумляться (генератором шумов), на выходе шифратора мы имеем - кодированный сигнал (представляющий из себя белиберду из "0 и 1" и специально внедренного шума.) При приеме сигнала в дешифратор происходит обратное преобразование, и на выходе имеем нужную нам информацию. И перехват этого кодированного сигнала Вам ничего не даст!!! Такой вид шифрования используют военные.

Протоколы, которые используются современными автосигнализациями, увы, до такого ещё не дошли, и не обладают хорошей криптостойкостью, отсюда все проблемы.


Коды у Шерханов как раз будут известны разработчикам грабберов, т.к. индивидуальные ключи не используются, они едины на всю модель/партию.[/QUOTE]
Здесь соглашусь, да честно говоря, не только у шерханов, у всех!!!
Sarmat_98 вне форума
KRom
Модератор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011 Comfort
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 927
Получил "Мне нравится"24  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 17.09.2011
09.04.2012 12:52
#8
Сообщение от Sarmat_98
Вы внимательнее читайте – НЕ КОДИРОВАНИЕ РАДИОВОЛНЫ, А РАДИОСИГНАЛА (по этой волне).
Ну зачем Вы влезаете спор, когда даже не понимаете смысл основополагающих терминов? "Радиочастотный сигнал (Радиосигнал) -
Сигнал в виде радиоизлучения или сигнал в электрической цепи на частоте радиоизлучения". ссылка. То, что радиосигнал передается посредством радиоволн знаете?

Сообщение от Sarmat_98
Из шифратора выходит модулированный криптографическим кодом (или шифром или ключом, без разницы) сигнал
Ну каша какая то. Есть метод или алгоритм шифрования, есть ключ шифрования, это вообще разные вещи, а у Вас это "без разницы". Вы вообще хоть раз, хотя бы xor-шифрованием сами пользовались?

Сообщение от Sarmat_98
+ он может зашумляться (генератором шумов), на выходе шифратора мы имеем - кодированный сигнал (представляющий из себя белиберду из "0 и 1" и специально внедренного шума.)
Уф. 0 и 1 - это всего лишь представление информации в двоичном виде, при чем, любой. Я вам по секрету скажу, что вот это письмо, которое Вы сейчас читаете, тоже представлено в ноликах и единичках, для системы. Но оно что-то не зашифровано. И Вы путаете понятия кодированный сигнал и зашифрованный пакет данных. Это тоже разные вещи.

Сообщение от Sarmat_98
При приеме сигнала в дешифратор происходит обратное преобразование, и на выходе имеем нужную нам информацию. И перехват этого кодированного сигнала Вам ничего не даст!!! Такой вид шифрования используют военные.
Вы, кстати, знаете, что не весь пакет данных, передающийся от брелока к базе, зашифрован?

Сообщение от Sarmat_98
Протоколы, которые используются современными автосигнализациями, увы, до такого ещё не дошли, и не обладают хорошей криптостойкостью, отсюда все проблемы.
Вот только у Сталкеров, новых pandor, stralinе и т.п. больших проблем с вскрытием их систем интеллектуальным способом не заметно, в отличии от того же Шерхана.

Сообщение от Sarmat_98
Здесь соглашусь, да честно говоря, не только у шерханов, у всех!!!
Это не правда, нормальные производители уже давно используют индивидуальные ключи шифрования в своих продуктах. Более того, в некоторых системах заявлены очень серьезные алгоритмы шифрования, например, в криптекс 2.4.
KRom вне форума
Sarmat_98
Студент
 
Аватар для Sarmat_98
Opel Astra j 2012 Enjoy
1.6 АКПП Хетчбэк
Сообщений: 73
В клубе с 08.10.2011
09.04.2012 13:26
#9
Сообщение от KRom
.... Более того, в некоторых системах заявлены очень серьезные алгоритмы шифрования, например, в криптекс 2.4.
Я высказал общую идею и не больше, и не пытался чего вам доказать, не цепляйтесь к словам

серьезные алгоритмы шифрования только в правительственной связи

Последний раз редактировалось KRom; 09.04.2012 в 14:26. Причина: Объединение сообщений. Правка квоты.
Sarmat_98 вне форума
KRom
Модератор
 
Аватар для KRom
Hyundai Solaris 2011 Comfort
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 927
Получил "Мне нравится"24  Отдал "Мне нравится"4
В клубе с 17.09.2011
09.04.2012 14:42
#10
Сообщение от Sarmat_98
Я высказал общую идею и не больше, и не пытался чего вам доказать, не цепляйтесь к словам
Я не цепляюсь к словам, а просто терпеливо показываю Вашу компетенцию в этом вопросе и уровень беспочвенных рекламных лозунгов, призванных продвигать такие сервисные системы как Шерхан. Кстати, устное предупреждение за оверквотинг.

Сообщение от Sarmat_98
серьезные алгоритмы шифрования только в правительственной связи
Да что Вы все какими то лозунгами вещаете? Изучите сначала вопрос, а потом говорите. Идите сломайте, для начала, ГОСТ 28147-89 или AES. За одно почитайте, что это за алгоритмы и где могут использоваться.
KRom вне форума
Опции темы


Эту рекламу можно отключить.
© Киа Рио клуб Россия, 2018
© vBulletin 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.