КИА РИО КЛУБ РОССИЯ Лента RSS
Клубная символика Киа Рио клуба
Скидка на клубные чехлы

Вернуться   КИА РИО 2017 клуб Россия > Технический раздел > Сервис > Противоугонные системы
Зарегистрируйтесь или войдите:

Важная информация

 
Опции темы
Старый  22.09.2017 07:12 алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #1
АРТЁМ 888
Абитуриент
Kia Rio 2017 Luxe
1.6 МКПП Седан
Сообщений: 13
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 04.09.2017
Приветствую всех обладателей данного авто! Снова вопрос!!! Может это только на моём авто и проблема в рукожопых сотрудниках официального сервиса!!!! При получении машины заказал у диллера установку сигнализации!! Гарантия и тп. Вопрос в следующем: останавливаемся открываем водительскую дверь, все остальные двери заблокированы! нажимаем на брелке сигнализации кнопку "постановка на охрану" срабатывает сирена и машина на охране! дергаем ручку водительской двери и вуаля, дверь открывается и срабатывает сигнализация! То есть с брелка замок двери не закрылся, хотя машина стала на охрану. Так же проделывал и с остальными дверьми, то есть не с кнопки управления цз разблокировал а в ручную каждую разблокировал! вышел на улицу, нажал на кнопку, та же самая картина - машина на охране а цз не срабатывает, двери не заблокированы. При этом если нажать на ключе кнопку закрыть срабатывает сигнализация и брелке показывает что машина взята на охрану и все двери блокируются как положено! то есть кнопки на ключе не просто открыть закрыть и багажник, а завязаны с сигнализацией на прямую так же как и брелок ставят машину на сигналку! только у меня так или у всех??????? поеду в понедельник на 0 ТО буду задавать вопрос дилеру!!! и при подготовке к постанвоке на охрану - механика - при выключении ключа зажигании и срабатывание сигнала на брелке автоматически включается обогрев заднего стекла в добавок приходится принудительно отключать!!! это происходит через раз!!!!
АРТЁМ 888 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
Старый  22.09.2017 07:52 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #2
MrDcMax
Студент
Kia Rio 2017 Prestige
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 41
Получил "Мне нравится"2  Отдал "Мне нравится"7
В клубе с 11.09.2017
Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
Приветствую всех обладателей данного авто! Снова вопрос!!! Может это только на моём авто и проблема...
Нормальная сигналка, сам планирую такую. "Чудеса" корнями уходят в кривые руки офицалов. С несите им мозг. Гарантия на авто при установке сигналки у авторизованного дилера Starline тоже бы сохранилась (цена установки 5 тыс в центре Starline в нашем городе) . Поторопились
MrDcMax вне форума
Старый  22.09.2017 08:04 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #3
v41016
Абитуриент
Kia Rio 2017 Comfort
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 6
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 22.09.2017
Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
Приветствую всех обладателей данного авто! Снова вопрос!!! Может это только на моём авто и проблема...
У меня так же со Старлайном. И еще один момент заметил: запускаю двигатель дистанционно, подхожу к машине, снимаю с охраны (двери не открываю), нажимаю и удерживаю кнопку открытия багажника, но он не открывается. У всех так?
v41016 вне форума
Старый  22.09.2017 08:17 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #4
Aquariuskia
Абитуриент
Kia Rio 2017 Luxe
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 14
Получил "Мне нравится"3  Отдал "Мне нравится"6
В клубе с 02.04.2014
Доброе утро! Поставил сигнализацию Старлайн А93 2Can-Lin на свое авто все работает отлично, закрывает и открывает как с брелка так и с ключа от машины (ключ используется как метка в своем роде). Обязательно скажи об этом пусть разбираются, и еще ОД при установке данной сигнализации должен быть аккредитован в старлайне. Данная сигнализация скорее всего брак (так как установка и вмешательство в проводку, если установлена по цифровой шине минимальная) или действительно очень низкая квалификация мастера.
Aquariuskia вне форума
Старый  22.09.2017 10:17 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #5
АРТЁМ 888
Абитуриент
Kia Rio 2017 Luxe
1.6 МКПП Седан
Сообщений: 13
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 04.09.2017
насколько я понимаю ключ должен выполнять функцию открыть закрыть! то есть управления центральным замком! не не постановку и снятие с охраны то есть не должен быть завязан с сигнализацией! по крайней мере на предыдущем авто было именно так!??? ситроен с4 седан сигнализация старлайн А91!
АРТЁМ 888 вне форума
Старый  22.09.2017 16:28 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #6
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
Kia Rio 2015 Prestige
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 4,355
Получил "Мне нравится"117  Отдал "Мне нравится"174
В клубе с 17.11.2010
@АРТЁМ 888, перенес тему в правильный раздел форума клуба.

Киа Рио 2017-2018 - новый кузов.
аdmin на форуме
Старый  22.09.2017 16:44 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #7
v41016
Абитуриент
Kia Rio 2017 Comfort
1.6 АКПП Седан
Сообщений: 6
Получил "Мне нравится"1
В клубе с 22.09.2017
Мне установили StarLine A39. Да-да, именно А39, а не А93. А39 в свободной продаже нет, поставляется только в дилерские центры. По функционалу это А93. Так вот, в ней есть режим slave, т.е родной брелок завязан с сигнализацией. Т.е. нажимаем верхнюю кнопочку - включается режим охраны.
Миниатюры
IMG_20170922_193557-800x450.jpg  
v41016 вне форума
Старый  23.09.2017 15:35 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #8
Старик2
Студент
Ipsum 2001 Premium
2.0 АКПП минивэн
Сообщений: 65
Получил "Мне нравится"18  Отдал "Мне нравится"1
В клубе с 23.03.2016
Доброго дня всем.

@АРТЁМ 888, Вам верно написали - зря Вы согласились на установку руками мастУра из автосалона. За те деньги, что получает он (далеко не то, что Вы внесли в кассу) - он по другому вряд ли будет работать... У него - чем больше сигналок поставил за день, тем больше денег. Поэтому установка у него заняла часа два максимум (на Ваш автомобиль при вдумчивом монтаже с гашением ДХО и ЕВРОсвета на период автозапуска, с отпирание багажника "из любых положений", с неработой магнитолы и прикуривателя на автозапусках, с двумя блокировками минимум уйдет никак не менее 5-6 нормочасов, а реально 7-8 и более, особенно - если у клиента будут особые пожелания (подъем стекол при постановке на охрану, складывание/раскладывание зеркал, включение доп. оборудования на борту каналами сигнализации - например обогрев сидений по команде или регистратора) - чем больше "хотелок" клиента, том больше времени ). А у Вас сейчас всё оборудование "на поверхности" (не глубоко заныкано в недра авто), возможно даже без блокировок и ... не работает, как должно...
Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
То есть с брелка замок двери не закрылся, хотя машина стала на охрану.
Вы ведь сами понимаете , что так быть не должно и при качественном монтаже так не бывает. И сигнализация тут абсолютно ни причем. При "чем" - кривые руки мастУра из автосалона...

Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
При этом если нажать на ключе кнопку закрыть срабатывает сигнализация и брелке показывает что машина взята на охрану и все двери блокируются как положено! то есть кнопки на ключе не просто открыть закрыть и багажник, а завязаны с сигнализацией на прямую так же как и брелок ставят машину на сигналку!
Это режим Slave - одна из возможностей сигнализации - подчиненное управление штатными органами автомобиля. Но опять же вопрос вопросов - а как мастУр сделал авторизацию владельца? Если никак (то есть SLAVE без условий), то грош цена наличию диалоговой сигнализации (я о StarLine) на борту авто. Ибо если преступники отсканируют Ваш радиоключ от машины (а это уже технически возможно) и откроют её через него, а StarLie послушно снимется с охраны следом через SLAVE (SLAVE - в переводе - раб).
Сделайте так: поставьте машину на охрану кнопками на ключе - брелокStarLine должен нарисовать SIA на экране - SLAVE режим сработал.
Теперь вытащите батарейку из брелока StarLine и снимите машину с охраны кнопками на ключе. Теперь распахивайте дверь, пробуйте заводить мотор и ехать. Если у Вас это получится, то что есть StarLine на борту, что его нет... Он поставлен суперкриво. Это не смертельно, нео требует переделки. И чем быстрее, тем лучше...
Надо как минимум по нормальному его настраивать. А чтобы заработало запирание/отпирание с брелока StarLine (а не только с кнопок ключа машины) - кроме коррекции настроек возможно потребуется кое-что добавить в подключениях сигнализации к проводке автомобиля...

Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
только у меня так или у всех???????
Не только у Вас. Но далеко не у всех... Только у тех, кого угораздило нарваться на мастУра...
У тех, кому сигнализацию установили и настроили правильно - всё совсем по-другому...

Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
поеду в понедельник на 0 ТО буду задавать вопрос дилеру!!!
Заодно спросите - какие блокировки против угона сделаны каналами сигнализации. Возможно они удивят Вас ответом - "никакие, так как это влияет на безопасность движения" или что-нибудь в этом роде...

Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
и при подготовке к постанвоке на охрану - механика - при выключении ключа зажигании и срабатывание сигнала на брелке автоматически включается обогрев заднего стекла в добавок приходится принудительно отключать!!!
Такого быть не должно. Опять-таки указывает на ошибки в монтаже-подключениях. Выяснить - что там не так заочно по интернету не возможно. Но при грамотном монтаже такого не бывает. Установлено не одна сотня А93, в том числе на Solaris и Kia Rio. в том числе на авто с МКПП - никаких проблем нет...
А вот теперь (когда упомянули про МКПП) становится понятно - почему сигнализация не ставит на охрану с брелока. Она не может запереть машину с заведенным мотором через CAN-шину. Выходов два - либо в настройках завершение программной нейтрали выставить по захлопыванию двери (но это не всегда удобно, особенно - если водителю после того, как он вышел и захлопнул свою дверь - надо забрать ребенка или вещи, открыв/закрыв другую дверь), либо запретить в настройках CAN управление ЦЗ и сделать его (управление ЦЗ) проводным подключением. И автомобиль и сигнализация позволяют это сделать. Мастур скорее всего всё сделал "по шаблону" для АКПП, где он не сталкивался с этой проблемой...

Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
это происходит через раз!!!!
А это еще хуже. Каждый раз переживать - получилось/не получилось. Заведется/не заведется... А причина проста - иногда из-за задержек в шине CAN команда через сигнализацию все-таки "улетает" в машину уже после глушения мотора - тогда двери запрутся...

Сообщение от MrDcMax Посмотреть сообщение
Нормальная сигналка,
Согласен на все 100. Сигнализация отличнейшая за свои деньги, но только не кривыми руками и без головы её ставить в современный автомобиль. Тут "прикрути провода - получишь результат" - не пролезет. Это еще хорошо, что у Вас не дизель, а только МКПП...
Сообщение от v41016 Посмотреть сообщение
У меня так же со Старлайном.
Поверьте - дело не в StarLine.

Сообщение от v41016 Посмотреть сообщение
запускаю двигатель дистанционно, подхожу к машине, снимаю с охраны (двери не открываю), нажимаю и удерживаю кнопку открытия багажника, но он не открывается. У всех так?
Нет , не у Всех, а только у тех, кому мастУр-установщик сделал управление замком багажника либо через шину CAN либо по слаботочке - подключил управление слаботочным каналом к проводу кнопки на крышке багажника... А эта цепь в автомобиле не работает при заведенном моторе...
Штатной кнопкой на ключе от машины багажник открывается только при заглушенном моторе...
А вот с брелока StarLine багажник можно открыть хоть в охране, хоть без охраны, хоть при заглушенном моторе, хоть при заведенном. НО чтобы так было - сигнализацию надо подключить ПО СИЛОВОЙ схеме, то есть с использованием дополнительного реле, которое под управлением канала сигнализации подает +12 вольт прямо на замок в крышке багажника мимо всей бортовой электроники, временно отключая замок от штатной схемы и подавая требуемое напряжение на замок. Грамотные установщики - знают - как это сделать. Мастуры - нет...


Сообщение от v41016 Посмотреть сообщение
Мне установили StarLine A39. Да-да, именно А39, а не А93. А39 в свободной продаже нет, поставляется только в дилерские центры. По функционалу это А93.
Да, А39 - это А93 для дилерской установки на конкретные автомобили. Там просто в коробку кроме самой сигнализации доложены все необходимые детальки для установки на конкретную модель автомобиля, которых в стандартном наборе А93 нет и , насколько знаю, в CAN-LIN адаптер сигнализации уже "залито" ПО под этот автомобиль... ТО есть - достаем всё из коробки и можно ставить на машину...

Сообщение от v41016 Посмотреть сообщение
Так вот, в ней есть режим slave, т.е родной брелок завязан с сигнализацией. Т.е. нажимаем верхнюю кнопочку - включается режим охраны.
Об этом я написал чуть выше. И о том, что SLAVE - "раб" и в настройках сигнализации надо обязательно делать дополнительную авторизацию - либо чтобы брелок сигнализации работал как метка, при отсутствии которой начнется тревога, а при наличии блокировок - машина не заведется и не поедет, либо авторизацию делать набором секретного кода на кнопке/кнопках в машине, что менее удобно, но тоже вариант.
Иначе грош цена наличию хорошей сигнализации на борту авто...
Сообщение от АРТЁМ 888 Посмотреть сообщение
насколько я понимаю ключ должен выполнять функцию открыть закрыть! то есть управления центральным замком! не не постановку и снятие с охраны то есть не должен быть завязан с сигнализацией! по крайней мере на предыдущем авто было именно так!??? ситроен с4 седан сигнализация старлайн А91!
Функцию SLAVE можно заблокировать в настройках А93. Она , если честно - более подходит для машин с бесключевым доступом и кнопкой START вместо ключа зажигания. Там владелец при грамотно сделанном/настроенном SLAVE вообще ничего не достает из карманов и ничего не нажимает на брелоках/метках. Только касается ручки двери. И всё.
А у сигнализации А91 этого режима просто не было в арсенале. Поэтому она априори жила независимой жизнью со штатным радиоканалом управления ЦЗ автомобиля с кнопок на ключе...
Резюме - найдите грамотного установщика и не пожалейте денег на грамотный перемонтаж А93. Поверьте - оно того стоит. Ну или трепите нервы себе и пытайтесь выносить мозг в автосалоне... Однако - как тот, кто не смог сделать сразу всё правильно - сможет что-то исправить теперь?

Последний раз редактировалось Старик2; 23.09.2017 в 15:59.
Старик2 вне форума
Старый  23.09.2017 17:16 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #9
юзверь
Абитуриент
Kia Rio 2017 Comfort
1.6 МКПП Седан
Сообщений: 26
В клубе с 11.09.2017
@Старик2, собираюсь приобрести А93 кан+лин соблазняясь на простоту установки и наличие встроенного обходчика иммо. т.е. в авто с мкпп не стоит управление дверями вешать на кан? а информацию о состоянии концевиков целесообразно брать с кан?
Еще вопрос, если реализовать SLAVE, то управление (запуск) с брелка сигнализации сохраняется, или он остается только ради метки?
юзверь вне форума
Старый  23.09.2017 18:33 Re: алгоритм работы центрального замка и сигнализации старлайн А93 #10
Старик2
Студент
Ipsum 2001 Premium
2.0 АКПП минивэн
Сообщений: 65
Получил "Мне нравится"18  Отдал "Мне нравится"1
В клубе с 23.03.2016
@юзверь, здравствуйте.

Сообщение от юзверь Посмотреть сообщение
собираюсь приобрести А93 кан+лин соблазняясь на простоту установки и наличие встроенного обходчика иммо.
Хочу сразу предостеречь - установка современной сигнализации с кучей всевозможных настроек в не менее современный автомобиль - непростая задача. Если Вы этим не занимаетесь хотя-бы регулярно, пройдя все этапы от простого "Энфорсер" времен лихих 90х до StarLine A91, то Вы сильно рискуете, решив, что "прикручу провода по схемке-карте-чертежу - получу результат"...
Потому что информации и на плакате в коробке с типовой схемой и в карте монтажа на некоторый среднестатистический автомобиль (пусть даже такой марки-модели, как у Вас) - реально мало...
Вот Вам для информации ссылка Там, в конце - есть ссылка на полный текст. И учтите - это БУКВАРЬ . Проведите параллель со школьным курсом.. А чтобы качественно установить сигнализацию - нужно как минимум весь школьный курс пройти... Желательно с практикой. Поэтому лучше найти настоящего профи в этом деле и установить всё его руками и головой, озвучив ему свои хотелки и выслушав его дополнительные предложения по возможностям и например возможностям, о которых Вы и не думали, что это возможно...
Сообщение от юзверь Посмотреть сообщение
т.е. в авто с мкпп не стоит управление дверями вешать на кан?
Тут ведь какое дело. Ведь наверняка у Вас автомобиль запирает двери по набору скорости и ... открывает по выключению зажигания! И то, что на авто с МКПП начинаются "гонки" с запиранием при программной нейтрали и реально лучше НЕ ТОЛЬКО сделать аналоговое (проводное) управление ЦЗ, запретив его в настройках CAN-адаптера, но и подумать над тем - а как недопустить ОТПИРАНИЯ автомобиля по окончании автозапуска? Ведь когда автозапуск закончится - зажигание выключится, а замки в это время будут заперты Как думаете - что сделает штатная электроника автомобиля? Проблема...
А Вам надо, чтобы на автозапуске горели ДХО и мешали заряжать аккумулятор, расходуя драгоценную энергию, вырабатываемую немного на холостом ходу генератором? Их надо-бы погасить! А как? Хороший установщик знает... А еще нелишним будет на автомобиле с МКПП и такие статусы, как "зажигание", "ручник" и "мотор заведен" тоже сделать проводами, а не понадеяться на их наличие в CAN. В шине эти статусы могут подолгу отсутствовать по причине пропуска по ней более важных для автомобиля (но не для сигнализации, которая - инородное тело и её никто не спросит - что ей важно, а что нет) сигналов... И по мере старения автомобиля и появления в нем "старческих" проблем - ситуация с загруженностью шины "мусором" (с точки зрения работы сигналки) будет усугубляться...
И об этом тоже знает хороший установщик. А Вы об этом знали до того, как я написал?
Сообщение от юзверь Посмотреть сообщение
а информацию о состоянии концевиков целесообразно брать с кан?
Можно, но если для взятия статуса концевиков достаточно подключить всего один провод и причем в легкодоступном месте салона, а не разбирать для этого все четыре двери, как на VW B6 Например (потратив на каждую дверь около часа(!!!) - непросто это в немцах, особенно - обратно собрать потом... то я лично предпочту сделать проводное подключение. Но это мое личное мнение. Потому что у меня ведь как? Мне надо, чтобы клиент радовался годами и у него не было проблем годами. А значит - я заинтересован - не как быстрее, а как надежнее. А нет ничего надежнее, чем взятие сигналов "от земли" - прямо с первичных цепей, а не через толмача-переводчика (CAN-адаптер), который может заболеть, уснуть, быть занятым непонятно чем через 2-3 заграницы (штатные электронные блоки автомобиля)...
Вот когда без CAN-ну никак, тогда только с ним...
Сообщение от юзверь Посмотреть сообщение
Еще вопрос, если реализовать SLAVE, то управление (запуск) с брелка сигнализации сохраняется, или он остается только ради метки?
Все функции брелока остаются. В последних версиях А93 режим метки уже активен с завода. Просто если в настройках главного блока сигнализации включить SLAVE и задать "авторизацию по метке", то при каждом снятии с охраны через штатную систему (нажатием кнопок на ключе от машины) сигнализация будет пытаться связаться со своим брелоком. И если он на связи и рядом с машиной (радиус режима "метка" регулируется) - то сигнализация тут же снимается с охраны, как буд-то кнопки нажимались на брелоке от неё...
А вот если брелока рядом с машиной нет (это не владелец открыл авто) через штатный радиоканал, то сигналка судорожно продолжает искать свой брелок. Время поиска можно задать. Минимальное - 15 сек. Если брелок не будет найден - тревога. До тех пор, пока брелок не найден (нет его рядом) - блокировки (если они есть) активны - машину не завести. НО вот в салон преступники попадут... Потому что их туда впустит не StarLine, а ... штатная система охраны.
Поэтому на машине с ключом зажигания все-таки правильнее не пользоваться кнопками на ключе и режимом SLAVE, а ставить на охрану и снимать с охраны брелоком StarLine ну или мобильным приложением "Телематика" , если сигнализация установлена с модулем GSM.

Машины с бесключевым доступом (с кнопкой START вместо замка зажигания) - отдельная тема. У Вас ведь не такая машина... В той "избушке" свои погремушки...

Последний раз редактировалось Старик2; 23.09.2017 в 18:42.
Старик2 вне форума
Эту рекламу можно отключить.
Метки
киа рио 2017, киа рио 2018, киа рио 4, сигнализация
Опции темы


Эту рекламу можно отключить.
Powered by vBulletin © 2016 vBulletin Solutions, Inc.
© Киа Рио клуб Россия, 2017

Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.