Сообщение от autostudio
Если есть цифровые реле блокировки, то и подмена блока сигнализации не поможет в отличии от подмены штатного ЭБУ
Это реле стоит отдельно от сигналки? Как происходит работа всей системы, в случае выхода из строя/удаления такого реле? Машина в этом случае не поедет? ...
Да, реле установлено отдельно от сигнализации в подкапотном пространстве, которое, в свою очередь, заперто замком капота, предотвращающим доступ туда.
Соответственно не попав под капот, с реле невозможно что-либо сделать, т.к. сигнал на разблокировку, реле получает от своего блока сигнализации кодированным сигналом.
Просто удаление реле без восстановления блокировки результата не даст.
Сообщение от robocop
Сообщение от autostudio
...
доступа для его физического отключения нет
Если реле стоит в машине, то достут есть, ...
Выше уже написал, что доступ под капот (и, соответственно, к реле блокировки) предотвращает замок капота.
Сообщение от robocop
... может за большее время чем хочется. Доступа нет, если реле в сейфе или не в машине.
"Большее время" угонщику тратить смысла нет. У него этого времени, как правило, всегда "в обрез".
Встретив отпор, злоумышленник отказывается от дальнейших попыток. Ему легче бросить такую машину и пойти в соседний двор, найти такую же, но которая "под КАСКО" или просто с штатной охранкой.
Цифровое реле в "сейфе", тоже не плохой вариант, если их общение с блоком сигналки происходит не "по воздуху", а по цифровой шине. Как правило, хватает замка капота.
И хочу уточнить: а вне машины Вы что хотите блокировать?
Сообщение от autostudio
Да, реле установлено отдельно от сигнализации в подкапотном пространстве, которое, в свою очередь, заперто замком капота, предотвращающим доступ туда.
Соответственно не попав под капот, с реле невозможно что-либо сделать, т.к. сигнал на разблокировку, реле получает от своего блока сигнализации кодированным сигналом.
Просто удаление реле без восстановления блокировки результата не даст.
1. на реле сигнал идет от сигналки кодированный по проводам?
2. разблокировка капота идет от этого реле или от сигналки или со своего реле? если со своего реле, то есть кодированная защита или есть вероятность открытия посторонними через доступ к CAN или электропроводки авто? Хотя аварийный тросик найти проще.
Сообщение от autostudio
а вне машины Вы что хотите блокировать?
Сообщение от robocop
1. на реле сигнал идет от сигналки кодированный по проводам? ...
Все зависит от марки/модели Системы управления Комплексом.
Есть три способа:
по радиоканалу,
по цифровой шине ("по проводу"),
по штатной проводке автомобиля.
Сообщение от robocop
.. 2. разблокировка капота идет от этого реле или от сигналки или со своего реле? ...
Открытием/закрытием замка капота управляет специальное устройство, которое, опять же в зависимости от производителя, может быть объединено в одном корпусе с реле блокировки или организовано как отдельный модуль, но ни в коем случае замки капота не должны управляться от блока сигнализации, расположенного в салоне авто. Под капот из салона, аналоговые провода управления замком капота или блокировкой двигателя выходить не должны.
Иначе, это подарок угонщику.
Сообщение от robocop
... если со своего реле, то есть кодированная защита или есть вероятность открытия посторонними через доступ к CAN или электропроводки авто? Хотя аварийный тросик найти проще.
Связь между реле и модулем управления капотом производится кодированной командой.
Доступ к этим компонентам и его проводам затруднен.
Если тросики аварийного открытия "прятать" в легкодоступные и известные места, тогда действительно будет "... найти проще ...".
Сообщение от autostudio
Все зависит от марки/модели Системы управления Комплексом.
Есть три способа:
...
Это значит, что при выходе из строя /удаления или сигналки или реле, авто не сможет поехать без серьезной работы специалистов / "специалистов" криминальных. Увеличением количества элементов защиты, мы повышаем не только защиту, но и вероятность того, что авто может не поехать и с владельцем из-за отказавшего блока, который другие системы могут принять за удаленный.
Сообщение от robocop
Это значит, что при выходе из строя /удаления или сигналки или реле, авто не сможет поехать без серьезной работы специалистов / "специалистов" криминальных. ...
В зависимости от реализации блокировки ДВС.
Сообщение от robocop
... Увеличением количества элементов защиты, мы повышаем не только защиту, но и вероятность того, что авто может не поехать и с владельцем из-за отказавшего блока, который другие системы могут принять за удаленный.
У Владельца всегда есть способ уехать, даже при "аварийных режимах".
Главное знать как это можно сделать.
В наших Установочных Центрах, при сдаче установленной Системы, Мастер расскажет как это сделать Владельцу.
Сообщение от autostudio
В зависимости от реализации блокировки ДВС.
Имеется в виду слабо реализованная блокировка при установке? Которую можно обойти за разумное время?
Сообщение от autostudio
У Владельца всегда есть способ уехать, даже при "аварийных режимах".
Главное знать как это можно сделать.
Насколько подготовлен и умел должен быть владелец? Времена когда "мужики в гараже сами все делали" прошли. Не каждый даже зная, что ему сказал установщик, рискнет что то делать. Скорее попросит кого то из сервиса близлежащего. Такой специалист сможет помочь привести авто в аварийный режим, если ему скажут где и что стоит?
Сообщение от robocop
Имеется в виду слабо реализованная блокировка при установке? Которую можно обойти за разумное время?
Конечно, если реле блокировки установят стандартно, например за левой кикпанелью, то отключается моментально.
Сообщение от robocop
Такой специалист сможет помочь привести авто в аварийный режим, если ему скажут где и что стоит?
Наверно имеется ввиду вывести из аварийного режима чтобы уехать?
Если специалист, тогда да. Мы клиенту выдаем схему монтажа и на ней будет отметка о том где находится реле блокировки (чтобы не искать по всему автомобилю. далее все зависит от мастера.
Сообщение от autostudio
Если тросики аварийного открытия "прятать" в легкодоступные и известные места, тогда действительно будет "... найти проще ...".
Сообщение от autostudio
Конечно, если реле блокировки установят стандартно, например за левой кикпанелью, то отключается моментально.
Вот оказывается к чему сводится вся великая криптозащита-кодированость навороченных систем, препятствующих несанкционированному пуску двигателя.
Интересно, а чем будет плох по сравнению с ними копеечный тупейший "тумблерок" к примеру в цепи ДПКВ, естественно хорошо спрятанный и в "хорошем " месте врезанный в цепь?
Желательно лучше на замыкание цепи, а не на разрыв.
Что б уж жулик не утруждал себя "кидаем" времянки-обходки, а менял уж полностью качественно всю цепь от ДПКВ к блоку управления двигателем, естественно уже после экспресс диагностики причин не запуска двигателя и определения что отсутствует сигнал от ДПКВ.
Сообщение от Roman1975
Вот оказывается к чему сводится вся великая криптозащита-кодированость навороченных систем, препятствующих несанкционированному пуску двигателя.
Да, действительно так. Незнание и непонимание клиентом основных моментов в установке сигнализации пользуются непорядочные установщики. Они устанавливают так, как считают для себя удобным, наплевав на понятия о защите от угона. К примеру, по просьбе клиента посмотрели где сделана блокировка от сигнализации Пандора 5100 установленная дилерами. Оказалось радиореле не установлено совсем, а блокировка двигателя осуществляется простым реле слева около ручки открытия капота. При этом его можно достать без разбора пластика. Все в шоке. Заплачена серьезная сумма, а толку ноль. Такую же ситуацию наблюдал у других дилеров. При установке Пандоры 4500, радиореле из комплекта не устанавливается потому, что его неудобно и долго ставить под капотом. Делается стандартная блокировка, а радиореле в карман и тишина.
Сообщение от Roman1975
Интересно, а чем будет плох по сравнению с ними копеечный тупейший "тумблерок" к примеру в цепи ДПКВ, естественно хорошо спрятанный и в "хорошем " месте врезанный в цепь?
Тумблерочек конечно предложение интересное. Если сделать идеально, то он весьма поможет в защите от угона. Есть отрицательные моменты. Спрятать тумблерок или кнопку так чтобы её не нашли угонщики крайне сложно. Если даже это сделать, то как скрыть переход провода в подкапотное пространство? Опытный глаз злодеев легко найдет где это реализовано. Делать блокировку в салоне нет смысла. Поэтому во всех вариантах с тумблером подразумевается, что их отключат и нормально защитить не возможно. Только как дополнение к надежной системе.