Сообщение от Mityai_snet
Рассматриваю покупку иммо Starline i96can eco + кодовое реле R4. Блокировку думаю сделать на...
Про can-шину не забудьте. В этих иммо должна быть функция "минус" при наличии метки в зоне видимости. Метки нет - can-шина заблокирована.
Сообщение от Mityai_snet
Рассматриваю покупку иммо Starline i96can eco + кодовое реле R4. Блокировку думаю сделать на...
Единственное, это Вам может не подойти, т.к. Вы говорили что надо без доп. реле и проч. И тут в шине всё-таки надо "рвать" ещё два провода, а для этого я применил самодельную схемку на оптронах - 10Х40 мм. И тоже её под сейф и в общий жгут.
Сообщение от Dedmakarka
Если сейф на ЭБУ реализуете, то под ним Рвать ЗАЖИГАНИЕ2 - эффективно и относительно безопасно
IGN2 насколько я понимаю отвечает за стартер. Мотор при удалении предохранителя IGN2 не глохнет. На сигнализации такую блокировку можно реализовать но иммобилайзер должен глушить движок уже после начала движения. И если блокировать систему зажигания на ходу то может поплохеть катализатору.... значит подача бензина тоже должна прекращаться.
Сообщение от Жека 161 РУ
Маяк "Автофон"... . Этот маяк с помощью платы расширения может тоже одну блокировку осуществить
Почти все блокировочные модули типа R6 Starline требуют кучу проводов и вычислить место установки легко. Но главное, почти все важные датчики и управл. находятся под рукой и легко обходятся. Вот у Автофона есть блокировочное RF реле, его можно засунуть:
1. внутрь впускного коллектора например. Постоянное питание (как R6) этому реле не нужно, используется IGN взять можно там рядом с датчика давления. Так вот, там рядом ДПКВ, причем индуктивный а не интегральный как ДПРВ. М.б. придумать что можно сделать с сигналом, например поменять полярность, или сделать дополнительные кратковременные прерывания. Если эту схемку поставить там внизу в разрыв коротенького шнурка на разъем - видно не будет.
2. "Перепутать" сигналы на катушки зажигания, схемку собрать под крышкой на свечи например.
3. "Заставить" дроссель закрыться полностью, правда скорее всего ошибку выдаст, ну и ладно. В нормальном состоянии после выключения/включения дроссель работает правильно.
Сообщение от Dmitriy_DOK
Почти все блокировочные модули типа R6 Starline требуют кучу проводов и вычислить место установки...
Всё-таки, как мне кажется, блокировки лучше делать как можно ближе к ЭБУ. Плюс закрыть их сейфом. А в сочетании с электромеханическим замком капота, то обход блокировок становится более длительным и целесообразность угнать именно эту машину пропадает. Более того, расположение блокировок именно возле ЭБУ уже зарекомендовала себя у многих установщиков.
"Путать" свечи тоже обсуждалось - пришли к выводу, что остаётся вероятность залить катализатор.
Конечно, если речь идёт о дополнительной, а не основной блокировке, то есть смысл её сделать "где угодно" для отвлечения внимания.
Да, так же хочу поделиться опытом, что если рвать can-шину прямо на блоке управления, то на приборке начинает мелькать лампа охл.жидкости.
К примеру, если в зоне нет метки и нет движения, а мотор заведён, то с иммо нет сигнала о наличии метки - can заблокирован. Но для этого надо "мудрить" схемку. Можно на оптронах, т.к. токи малые, да и габариты самоделки позволяют спрятать её в штатную проводку. Однако, это не для всех приемлимо: нужно травить плату, паять схему и т.д...
Сообщение от Жека 161 РУ
Всё-таки, как мне кажется, блокировки лучше делать как можно ближе к ЭБУ. Плюс закрыть их сейфом. А в сочетании с электромеханическим замком капота, то обход блокировок становится более длительным и целесообразность угнать именно эту машину пропадает. Более того, расположение блокировок именно возле ЭБУ уже зарекомендовала себя у многих установщиков.
Согласен, но от паука с принесенным ЭБУ не спасет. Как я говорил, почти все датчики и упр. легко доступны. Накинуть "свои" концы не составит труда. Чтобы ехать достаточно ДПКВ(или ДПРВ) и APS (MAP, CTS прекрасно сам блок эмулирует). Из упр. форсунки и зажигание. Но вот дроссель с TPS ничем не заменить.
"Путать" свечи тоже обсуждалось - пришли к выводу, что остаётся вероятность залить катализатор.
Нифига ему не будет. Это миф подобный мифу о "датчике холода" который якобы не даёт завестись автомобилю в мороз.
Конечно, если речь идёт о дополнительной, а не основной блокировке, то есть смысл её сделать "где угодно" для отвлечения внимания.
Полностью согласен, каждая маленькая трудность увеличивает время угона, и нестандартные порою просто ставят в ступор. Например, угонщик открыл капот, а подпереть её нечем (костыль отсутствует), надо искать палку чтобы подпереть, так?
Да, так же хочу поделиться опытом, что если рвать can-шину прямо на блоке управления, то на приборке начинает мелькать лампа охл.жидкости.
Ну да, ему нужны данные из ECU.
К примеру, если в зоне нет метки и нет движения, а мотор заведён, то с иммо нет сигнала о наличии метки - can заблокирован. Но для этого надо "мудрить" схемку. Можно на оптронах, т.к. токи малые, да и габариты самоделки позволяют спрятать её в штатную проводку. Однако, это не для всех приемлимо: нужно травить плату, паять схему и т.д...
Да, интересный вариант. А разве ECU постоянно опрашивает штатный IMMO? По моему опрос один раз перед заводкой. Т.е. Если мотор заведен, то уже не заглохнет.
P.S. В 90-е я работал инженером-конструктором, разрабатывал, программировал и запускал устройства на микроконтроллерах, последние 16 лет: диагностика, ремонт электроники впрыска, акпп и т.д. (исключая сигналки). Могу поделиться знаниями и опытом.
Сообщение от Dmitriy_DOK
А разве ECU постоянно опрашивает штатный IMMO?
Нет, не о штатном речь, конечно. Дополнительный иммобилайзер блокирует can-шину. У них есть функция "+12в., если метка в зоне видимости", однако...эта функция не для блокировок, сами понимаете. И вот тут таки нам и нужно два оптрона , которые блокируют шину.
За информацию по катализатору - спасибо, сами знаете, начитаешься и исключаешь варианты.
А по поводу "паука", конечно - замок капота это последний рубеж от него. Если капот открыли, то с пауком штатная проводка не интересна. Так же, как и блокировки на ней. Но... почему-то кажется(хотя, как знать), что по "Рио" будут и работать более бюджетно. А вообще, наверное от обстоятельств зависит.
Сообщение от Жека 161 РУ
Нет, не о штатном речь, конечно. Дополнительный иммобилайзер блокирует can-шину. У них есть функция "+12в., если метка в зоне видимости", однако...эта функция не для блокировок, сами понимаете. И вот тут таки нам и нужно два оптрона , которые блокируют шину.
Хорошо, допустим двигатель уже работает, разрываем/закорачиваем CAN, разве при этом двигатель заглохнет?
А по поводу "паука", конечно - замок капота это последний рубеж от него. Если капот открыли, то с пауком штатная проводка не интересна. Так же, как и блокировки на ней.
Вот тут и стоит задачка. Допустим угонщик открыл капот, и принёс с собой паука с ECU. Крокодильчиками и иголками подключился, а двигатель не заводится, ха! Как я описал в первом посте варианты для такой реализации. Но нужно "думать", ведь будет нестандартный вариант (установщики такое не делают).
Но... почему-то кажется(хотя, как знать), что по "Рио" будут и работать более бюджетно. А вообще, наверное от обстоятельств зависит.
Вот я и думаю по поводу бюджета. Чтобы и нам было не дорого.
Сообщение от Dmitriy_DOK
Хорошо, допустим двигатель уже работает, разрываем/закорачиваем CAN, разве при этом двигатель заглохнет?
Нет конечно, не заглохнет. Но шина должна быть заблокирована. Иммобилайзер сам по себе не присылает ведь тревожных оповещений и если дверь открыли/завели, то нет доступа к шине. Более того, иммобилайзер позволяет осуществить автозапуск, но ехать без метки/прописать ключ/считать неисправность при блокировке, из-за которой машина заглохла - всего этого уже сделать не получится. Блокировать can-шину обязательно нужно.
Сообщение от Жека 161 РУ
Более того, иммобилайзер позволяет осуществить автозапуск, но ехать без метки/прописать ключ/считать неисправность при блокировке, из-за которой машина заглохла - всего этого уже сделать не получится. Блокировать can-шину обязательно нужно.
К чему этот огород с шиной?При блокировке цепи питания ECM +ING,не прописать ключ,не считать ошибки,не запустить мотор нельзя.При отсутствии этого питания,мотор глохнет мгновенно и катализатору ничего не будет(форсунки не управляются,при пропадании питания ECU).