 |
|
|
Зарегистрируйтесь или войдите:
|
Или войдите через:
     |
||||||
|
|
|
Младший научный сотрудник
Kia Rio 2014
1.6 АКПП
Сообщений: 489
 62
 6
В клубе с 30.03.2012
|
21.10.2021 11:51
Сообщение от аdmin
Да, но они регулируются производителем.
Цены на автомобили не регулируются законодательно.
Сообщение от аdmin
Применительно к к товару- автомобилю -может регулировать производитель. Так как ОД не вольное самоопределяющееся лицо, а представитель-официально уполномоченный производителем марки авто, т.е его лицо. Для этого он получает право продажи под маркой, обучает персонал и т.д. Левые салоны - да могут как хотЯт, но не ОД. В этом и есть разница. А как могут производители воздействовать - я уже указал выше.
Никто не может т.к. незаконно ограничивать право хозяйствующего субъекта самостоятельно устанавливать цену
Сообщение от Димася
Да нет, это вы не правильно понимаете суть. Имеется в виду если вам продали один товар киа рио и к нему предлагают допом купить коврики, сетку и флешку с фигней, с полисом КАСКО с гап, то это и противоречит Закону. Именно такое неправильное понимание и незнание клиентами законов и позволяет ОД творить чудеса в решете.
вы не правильно толкуете этот пункт
Сообщение от Димася
А вы ПОНИМАЕТЕ? РРЦ-это не ниже. Да! Но может и ниже, он просто снизит свою маржу. И выше может, но не беспредельно выше тоже. Но вот за выше уже должен следить как бы производитель. Так как здесь он несет уже репутационные риски, а ОД может потерять конкурирующее превосходство в нише, что снизит и его прибыль и прибыль производителя (но не в данной ситуации, как сейчас в России). Хотя да - РРЦ-это некое предложение, не являющееся публичной офертой. А вот почему в салонах тогда ОД массово не продают Рио за 2 ляма по прайсу, а продают по РРЦ, но с допами плюсом, вы не думали? Ответ будет до банальности простой:
вы понятие РЕКОМЕНДОВАННЫЕ розничные цены понимаете? РЕКОМЕНДОВАННЫЕ значит НЕ НИЖЕ ЭТОЙ а не именно за эту автопроизводители не в восторге от сложившейся ситуации, ведь в итоге страдает именно их репутация. Но жестко зафиксировать цены они не могут. Еще и потому, что дилеры — их главные бизнес-партнеры, которые тоже должны зарабатывать. Продажа новых машин хоть и приносит им львиную долю выручки, однако на прибыли почти не отражается. Основной источник дохода — "допы", страхование и финансовые услуги, которые идут в нагрузку к новым автомобилям. Наше дилерское сообщество упорно не желает трансформироваться и делать основной статьей прибыльности сервис или продажу подержанных машин, хотя на развитых рынках автосалоны кормятся именно этим. Даже если один автопроизводитель вдруг закрутит гайки и зафиксирует цены, он рискует растерять дилеров, которые просто перейдут к более лояльному бренду — хотя бы к китайцам, активно расширяющим торговую сеть. Помочь может только коллективный переход всех игроков рынка на новые правила, но это из области фантастики. Так что.... PS: странно, что очевидные вещи надо еще и разжевывать. А в общем забейте, ведь независимо от того что и кто здесь не напишет, на текущую ситуацию это никак не повлияет независимо от мнения респондентов форума!
Сообщение от SergeyVLG
Да, именно так я и покупал эту Рио в 2014 году. Плюс ОД тогда еще и 40 000 скинул.
вспомнить времена, когда ту же Киа Рио можно было приобрести без единого допа, со скидкой 20 тыщ, да ещё и комплектом зимней резины в подарок.
Сообщение от alco-naft
Все эти цены, которые красиво нарисованы на всевозможных сайтах ОД и производителя - не являются офертой
Сообщение от alco-naft
Согласен на 200%. Только добавлю, что в стране непуганых (и пуганых тоже) идиотов (не дословная цитата из фильма Гений) так и будет, пока барыги на всех уровнях будут делать все, как и что им захочется. Вот именно поэтому Законы у нас не работают (и пишуться законодателем специально так, что порой их можно трактовать двояко) и надо простому человеку доказывать что-то и биться головой в стенку (я имею в виду не только автомобильную тему).
предлагаю впредь называть эти цены фуфлыжными, что бы не вводить никого в заблуждение. 
|
|
|
Почетный академик
Kia Rio 2011
1.6 АКПП
Сообщений: 14,437
1912
117
В клубе с 02.10.2011
|
21.10.2021 15:00
Сообщение от mvg1969
это можно делать когда профицит, а когда дефицит кто будет бабки терять?
он просто снизит свою маржу
Сообщение от mvg1969
он как бы и следит. Всё это уже не раз обосновывал выше, по поводу ультиматума, когда оффдилерами был выдвинут ультиматум: продаёте в обход нас, т.е. мы только выдаём авто покупателю без навара, сами и ремонтируйте его по гарантии.
должен следить как бы производитель.
Сообщение от mvg1969
какие? сегодня одна вывеска, завтра другая.
он несет уже репутационные риски
Сообщение от mvg1969
ну вот в очередной раз ответ на все "если да кабы" Это рынок и можно ставить точку.
потому, что дилеры — их главные бизнес-партнеры, которые тоже должны зарабатывать.
Сообщение от mvg1969
а у них допы не навязывают? а цены у них "смешные"? а дефцита на них нет, потому как их в разы меньше завозят, в.ч. потому как дилеров кот наплакал.
хотя бы к китайцам
Сообщение от mvg1969
а что у них акромя торговли обёртками? что с сетью сервисов, что с наличием складов запчастей и т.п.???
китайцам, активно расширяющим торговую сеть
Сообщение от mvg1969
ну не понятно зачем вы пытаетесь аксиому доказывать. Понятно что покупатель смотрит со своей колокольни, а дилер это продавец и его колокольня- поиметь бабло, так было и будет всегда и везде, акромя коммунизма.
очевидные вещи надо еще и разжевывать |
|
|
|
Администратор
|
21.10.2021 15:26
Сообщение от mvg1969
Вам неоднократно говорят "зимой снег белый", а Вы продолжаете настаивать, что он чёрный.
Применительно к к товару- автомобилю -может регулировать производитель. Так как ОД не вольное самоопределяющееся лицо, а представитель-официально уполномоченный производителем марки авто, т.е его лицо. Для этого он получает право продажи под маркой, обучает персонал и т.д. Левые салоны - да могут как хотЯт, но не ОД. В этом и есть разница. А как могут производители воздействовать - я уже указал выше. Ещё раз специально для Вас: производитель не может требовать от дилера установить какую-то определенную розничную цену т.к. это прямое нарушение законодательства РФ. В частности это нарушает: - Федеральный закон о защите конкуренции - Постановление Правительства Российской Федерации от 16 июля 2009 г. N 583 (общие исключения, пункт 2) |
|
|
| Эту рекламу можно отключить. |
|
|
Младший научный сотрудник
Kia Rio 2014
1.6 АКПП
Сообщений: 489
62
6
В клубе с 30.03.2012
|
22.10.2021 10:55
Сообщение от Димася
в таких суммах, как ОД у корейцев - нет. И далее по тексту...
а у них допы не навязывают?
Сообщение от Димася
я ничего не доказываю, я просто констатирую факты, если вы или кто-то еще это так воспринимает, это не значит, что это так. И непонятно зачем вы так навыдергивали мои цитаты из контекса искажая общий смысл.
ну не понятно зачем вы пытаетесь аксиому доказывать.
Сообщение от аdmin
Конечно не может я об этом и это говорю-но вы меня упорно не слышите. Я вам об одном-вы о другом.
Ещё раз специально для Вас: производитель не может требовать от дилера установить какую-то определенную розничную цену
Сообщение от аdmin
В действительности всё не так, как на самом деле. Станислав Ежи Лец.
Вам неоднократно говорят
Сообщение от аdmin
Да кто же спорит, я и об этом писал тоже. Но причем только это?
В частности это нарушает: - Федеральный закон о защите конкуренции - Постановление Правительства Российской Федерации от 16 июля 2009 г. N 583 (общие исключения, пункт 2) Но есть и другие законы и законодательные акты и данную проблему надо рассматривать шире, во взаимодействии всех сторон отношений. Какие, выше тоже уже озвучивал и повторяться не буду. Ещё раз специально для Вас: РРЦ на большинство категорий товаров регулирует производитель. Но на отдельные виды продукции, например, подлежащую акцизному налогообложению, ценообразование контролируется законодательно (табачная, алкогольная продукция, топливная промышленность). Также формируется максимальная и минимальная розничная цена, несоблюдение которой наказуемо. Теперь касаемо авто. Имеет ли право диктовать производитель РРЦ ОД? Диктовать права не имеет. Рекомендовать может. Может также повысить вам цену или запретить вам отгрузку. Может и вовсе запретить вам реализовать свою торговую марку и использовать свой торговый знак. Это его законное право. Вот об этом я и писал. Что здесь вас смущает? И еще. РРЦ это рекомендация, но чаще всего она просчитана с учетом возможных дополнительных затрат для продавца — гарантийное обслуживание, возвраты, нереализованные остатки и прочее… Применительно к дикой ситуации сейчас. Российское законодательство действительно никак не защищает покупателя. Но если дилер открыто говорит, что по прайсу машина стоит 2 млн рублей, а мы продаем ее за 3 млн рублей, то он ничего не нарушает? Да. Если сейчас посмотреть мелкие сноски прайс-листов, то там указано, что машина может продаваться с дополнительным оборудованием, и финальную цену необходимо уточнить у дилера. Хотя раньше в этих сносках была указана максимальная цена дилерской перепродажи. Просто чтобы себя подстраховать ОД сейчас не указывают цену авто за 3 млн, при стоимости РРЦ 2 млн., а включают допы и услуги на разницу от этой цены. Я лишь говорю что тупо к примеру на 1 лям ОД не могут поднять цену с потолка (могут конечно теоретически - да, а вот практически нет). Зачем ОД рисковать, поэтому и придумана сейчас схема с допами. До пандемии все же зарабатывали на обслуживании.
|
|
|
|
Администратор
|
22.10.2021 13:07
Сообщение от mvg1969
Меня ничего не смущает, кроме Вашего очень вольного трактования гражданского кодекса и законодательства РФ.
Теперь касаемо авто. Имеет ли право диктовать производитель РРЦ ОД? Диктовать права не имеет. Рекомендовать может. Может также повысить вам цену или запретить вам отгрузку. Может и вовсе запретить вам реализовать свою торговую марку и использовать свой торговый знак. Это его законное право. Вот об этом я и писал. Что здесь вас смущает? Хорошо, что до Вас дошло, что дистрибьютор не имеет право требовать установить розничную цену на товар, который продает дилер. Дальше: если дистрибьютор и дилер заключили договор и дилер этот договор соблюдает, то дистрибьютор в одностороннем порядке НЕ может расторгнуть договор или изменить его условия, если дилер продает автомобили не по РРЦ. Это все, что надо знать об этом. |
|
|
|
Младший научный сотрудник
Kia Rio 2014
1.6 АКПП
Сообщений: 489
62
6
В клубе с 30.03.2012
|
25.10.2021 21:49
Сообщение от аdmin
Вы юрист?
Меня ничего не смущает, кроме Вашего очень вольного трактования гражданского кодекса и...
Сообщение от аdmin
Грубить то зачем? Плохо что до вас не очень. Ну да ладно. Впрочем зачем заниматься пустым. Лично вам ничего не собираюсь доказывать.
Хорошо, что до Вас дошло,
|
|
|
| Эту рекламу можно отключить. |
|
