Немецкое качество касается в настоящее время только исполнения авто. К сожалению надёжность сильно пострадала в последние 10 лет.
Сейчас поломок в немцах больше чем в корейцах.
Даже если взять их новую коробку ДСЖ, которая требует ремонта каждые 20-25Т км. Но по качеству исполнения авто, салон, ЛКП, продуманность интереьера - тут они на высоте.
МИТСУБИСИ и ТОЁТА как были так и есть сейчас производители одних из самых надёжных авто (не ломучих).
Про хонду такого сказать нельзя, она немного сползла.
Опозитник СУБАРУ имеет плюсы в крутящем моменте и низком уровне тяжести, но сейчас по большому счёту это - дань традициям. Как у ПОРШЕ их опозитные 6 цилиндровые движки.
АНГЛИЙСКИЕ тачки - такие же надёжные как ВАЗ, но шикарно отделаные, к сожалению без особого рвения к точности подгонки деталей.
Вот кто ни будь владел, использовал немецкий автопром, что бы смог объективно судить?
А я скажу чем отличаются кнопочки немца от кнопочек японца или форда - их делают из такого пластика, который приятно трогать, не как у нас например.
Управление ПАССАТА (на примере Б6) в сравнении с КАМРИ (2004 г/в) точнее и увереннее. На руле не чувствуется выбоины дороги. Шумоизоляция салона лучше. Когда сидишь ведешь ПАССАТ в первое время особенно присутствует ощущение будто ты не катишся по дороге и паришь над ней. Абсолютно бесшумная подвеска. Камри выигрывает у пассата за счёт более тяговитого двигателя в максималке на всём диапазоне оборотов (у ПАССАТА 1,8Т хватает рвёт с высоких оборотов)
Из моих друзей, кто хотя бы раз владел немцем уже ни разу себе ни чего кроме немца не покупали и только подтверждали слова о "немецком качестве", но только в отношении исполнения, надежностью ни разу не хвалились. Те владеет японцами имеют ярко-выраженную аллергию на немцев и не смотрят туда из принципа, подверждают надёжность, но не хвалятся изысками интерьера и материалами. Для меня это и есть самое главное подтверждения якобы уток про различный автопром, писаных журналюгами...
И да, в моей семье столкнулись лбом с одной из таких уток про ПЕЖО 407. Тачка офигенная, сказать не чего, на дороге ведёт себя изумительно, салон шикарен. Шумка как в мерседесе - закрываешь дверь и наступает полная отрешонность от шумового фона наружнего мира, но, как в описываемой "утке" про французев подвеска начала стучать после 3-х поездок на дачу, ДВС не фига не тянет, педаль тупит, АКПП ваще не соображает, и к тому же рассыпалась после 50Т км.
Сообщение от Игорек
Немецкое качество касается в настоящее время только исполнения авто. К сожалению надёжность сильно пострадала в последние 10 лет.
Сейчас поломок в немцах больше чем в корейцах.
Даже если взять их новую коробку ДСЖ, которая требует ремонта каждые 20-25Т км. Но по качеству исполнения авто, салон, ЛКП, продуманность интереьера - тут они на высоте.
МИТСУБИСИ и ТОЁТА как были так и есть сейчас производители одних из самых надёжных авто (не ломучих).
Про хонду такого сказать нельзя, она немного сползла.
Опозитник СУБАРУ имеет плюсы в крутящем моменте и низком уровне тяжести, но сейчас по большому счёту это - дань традициям. Как у ПОРШЕ их опозитные 6 цилиндровые движки.
АНГЛИЙСКИЕ тачки - такие же надёжные как ВАЗ, но шикарно отделаные, к сожалению без особого рвения к точности подгонки деталей.
Вот кто ни будь владел, использовал немецкий автопром, что бы смог объективно судить?
А я скажу чем отличаются кнопочки немца от кнопочек японца или форда - их делают из такого пластика, который приятно трогать, не как у нас например.
Управление ПАССАТА (на примере Б6) в сравнении с КАМРИ (2004 г/в) точнее и увереннее. На руле не чувствуется выбоины дороги. Шумоизоляция салона лучше. Когда сидишь ведешь ПАССАТ в первое время особенно присутствует ощущение будто ты не катишся по дороге и паришь над ней. Абсолютно бесшумная подвеска. Камри выигрывает у пассата за счёт более тяговитого двигателя в максималке на всём диапазоне оборотов (у ПАССАТА 1,8Т хватает рвёт с высоких оборотов)
Из моих друзей, кто хотя бы раз владел немцем уже ни разу себе ни чего кроме немца не покупали и только подтверждали слова о "немецком качестве", но только в отношении исполнения, надежностью ни разу не хвалились. Те владеет японцами имеют ярко-выраженную аллергию на немцев и не смотрят туда из принципа, подверждают надёжность, но не хвалятся изысками интерьера и материалами. Для меня это и есть самое главное подтверждения якобы уток про различный автопром, писаных журналюгами...
И да, в моей семье столкнулись лбом с одной из таких уток про ПЕЖО 407. Тачка офигенная, сказать не чего, на дороге ведёт себя изумительно, салон шикарен. Шумка как в мерседесе - закрываешь дверь и наступает полная отрешонность от шумового фона наружнего мира, но, как в описываемой "утке" про французев подвеска начала стучать после 3-х поездок на дачу, ДВС не фига не тянет, педаль тупит, АКПП ваще не соображает, и к тому же рассыпалась после 50Т км.
Я считаю, что подобное развешивание клейм - это заторможенность мышления. Нет плохих марок. Есть удачные модели у той или иной фирмы, например Гетс. По поводу Пежо 407 - написан полный бред. Лучший дизельный двигатель (надежность + производительность) и очень не плохой свой собственный бензиновый, а устанавливаемый БМВ-ый двигатель капризен и строг к топливу и маслу, 6 ступенчатый автомат Айсин (считается лучшим гидромеханическим автоматом), изумительно настроенная подвеска, которая дает возможность ехать по брусчатке со скоростью 60 км\ч и даже не подозревать, что под колесами не асфальт. У меня подвеска и амортизаторы отходили 60 тысяч км и не требовали какого-то вмешательства вовсе. При этом на руле (даже на 60 тысяче) я мог с точностью до 1 км\ч определять: начало аквапланирования, пробуксовывание левого или правого колеса, тип покрытия под колесом: лед или лед с водой. Подвеска Гольфа или Тойоты таких подробностей не дает. Огромная беда Пежо - это кривые руки мастеров и их владельцев. Машина требует крайне качественного сервисного персонала и особое отношение к электронике, которой машина напичкана снизу доверху. А вот выполнить эти условия получается крайне редко за пределами МКАДА и КАДА.
Сообщение от sky-home
Я считаю, что подобное развешивание клейм - это заторможенность мышления. Нет плохих марок. Есть удачные модели у той или иной фирмы, например Гетс. По поводу Пежо 407 - написан полный бред. Лучший дизельный двигатель (надежность + производительность) и очень не плохой свой собственный бензиновый, а устанавливаемый БМВ-ый двигатель капризен и строг к топливу и маслу, 6 ступенчатый автомат Айсин (считается лучшим гидромеханическим автоматом), изумительно настроенная подвеска, которая дает возможность ехать по брусчатке со скоростью 60 км\ч и даже не подозревать, что под колесами не асфальт. У меня подвеска и амортизаторы отходили 60 тысяч км и не требовали какого-то вмешательства вовсе. При этом на руле (даже на 60 тысяче) я мог с точностью до 1 км\ч определять: начало аквапланирования, пробуксовывание левого или правого колеса, тип покрытия под колесом: лед или лед с водой. Подвеска Гольфа или Тойоты таких подробностей не дает. Огромная беда Пежо - это кривые руки мастеров и их владельцев. Машина требует крайне качественного сервисного персонала и особое отношение к электронике, которой машина напичкана снизу доверху. А вот выполнить эти условия получается крайне редко за пределами МКАДА и КАДА.
Айсин ставится на топовые двигатели, коих в россии крайне мало и спору нет, коробка офигенная, к сожалению в Москве даже мало мастеров, которые смогут её обслужить (а на западе она вообще считается не ремонтируемой , могу ошибаться), с обычным 2,0 ставится АЛ-4, которая и есть - полный бред.
Так я и говорю, что ходовые качества 407 - очень хорошие, как и шумоизоляция.
По поводу двигана, разработанного совместно с БМВ - раздрающим фактором была постоянная настройка электронной педали газа и "лягушка" под педалью - больное место. По поводу подвески надежности не придумываю, реально потребовала сервисного вмешательства после пары поездок на дачу.
Но самое главное - АЛ-4, и лично мое мнение, что это АКПП самая большая ошибка в этой машине.
Можете назвать неудачную модель у МИТСУБИШИ? Или ХОНДЫ?
У Фольца на ум приходят два слабых места сразу: 1. Подвеска ПАССАТА Б5 (сплошной расходник) 2. сухой преселективный робот ДСЖ (постоянные перегревы и замены сцепления, чаще колодок передних).
3. У МЕРСА - прожорливые на масло ДВС
4. АУДИ - не знаю.
Нет, конечно есть удачные или не удачные модели в рамках модельного ряда производителя, если машина считается неудачной на фоне иного производителя,то это уже провал.
ИМХО.
В ценовой категории КИА РИО вы не получите полноценный Гольф. Он будет не такой как в рекламных роликах. Кузов будет тот же, но : оптика другая, материалы отделки салона самые дешевые, двигатель 85 лошадок..............
Про стереотипы Терракот хорошо сказал, во многом согласен. Добавлю лишь, что на форумах пишут преимущественно негатив. Когда у человека возникает проблема, он идет на форум чтобы получить информацию о ее решении. Так что судить по интернету тоже не всегда объективно.
А Гольф мне симпатичен, т.к. я в корне не согласен, что немцы делают ненадежные авто!
Сообщение от Игорек
Айсин ставится на топовые двигатели, коих в россии крайне мало и спору нет, коробка офигенная, к сожалению в Москве даже мало мастеров, которые смогут её обслужить (а на западе она вообще считается не ремонтируемой , могу ошибаться), с обычным 2,0 ставится АЛ-4, которая и есть - полный бред.
Так я и говорю, что ходовые качества 407 - очень хорошие, как и шумоизоляция.
По поводу двигана, разработанного совместно с БМВ - раздрающим фактором была постоянная настройка электронной педали газа и "лягушка" под педалью - больное место. По поводу подвески надежности не придумываю, реально потребовала сервисного вмешательства после пары поездок на дачу.
Но самое главное - АЛ-4, и лично мое мнение, что это АКПП самая большая ошибка в этой машине.
Можете назвать неудачную модель у МИТСУБИШИ? Или ХОНДЫ?
4. АУДИ - не знаю.
Нет, конечно есть удачные или не удачные модели в рамках модельного ряда производителя, если машина считается неудачной на фоне иного производителя,то это уже провал.
ИМХО.
ну во первых в чем разница Ауди или Фолькс или Сеат или Шкода??? Если все это одно и тоже. Какае-то марка донашивает одежку за другой. В общем теже болячки, что и у фолькса.
у Хонды припоминаю проблемками делился коллега с работы. У него был "космолет" из того, что помню: топливо (свечи), подвеска и клиренс!!!
у Митсу Лансер 10 не безгрешен, были какие-то косяки причем на ровном месте после 9 семейства - машина у девушки была. Она её продала и купила из остатков снова 9. Ездит на 9 до сих пор - машина неубиваемый танк.
А по поводу АЛ-4 и БМВ-ного движка - неизвестно, что из них хуже. Написано и переписано очень много чего, особенно при работе в паре. И я никогда не поверю, что вы покупая 407 не знали о заложенной "бомбе", которая должна рвануть сразу после истечения гарантии (иногда даже и на гарантии). Причем в движке привод распредвала, а в коробке блок клапанов. И все знают, что блок гидропланов стоит 20 тысяч, а замена 2-х главных 6 тысяч - и коробка дальше работает еще 30-40 тысяч. С движкой посложнее и подороже, особенно если клапана встретились. А с подвеской действительно странно. Я также летал на дачу 140 км в одну сторону и дорога (правда асфальт, а не направление) под колесами разная и если что-то с машиной не то почувствовал и понял бы сразу.
Житель американского города Цинциннати в штате Огайо решил снять со своего дизельного VW Golf практически все, что только позволяет ситуация, а потом сдать машину дилеру в обмен на компенсацию.
Речь идет о "грязном" автомобиле с двигателем TDI — они стали причиной крупного скандала вокруг Volkswagen. В США концерн решил выкупить дефектные автомобили у всех желающих, причем критерии принятия машины у компании получились довольно широкими — транспортное средство должно самостоятельно перемещаться за счет работы дизельного двигателя TDI.
Владелец Гольфа, который сам работает менеджером по продаже автомобилей, заверяет, что проконсультировался с тремя представителями VW перед разборкой своей машины и те сказали ему, что все, что требуется от автомобиля на приемке — возможность самостоятельно перемещаться.
Это обстоятельство побудило многих американцев снять кое-какое оснащение со своих автомобилей перед их возвратом, чтобы продать детали отдельно.
Джон Майер из города Цинциннати пошел еще дальше и демонтировал со своего Гольфа 2010 года вообще все, что только смог. Он позвал друзей, и за выходные они сняли почти все кузовные панели и элементы интерьера.
Торпедо решили оставить по причине сложности снятия, а салонное зеркало нужно владельцу, чтобы доехать до дилера, расположенного в соседнем квартале. Уже рядом с центром VW Майер намерен заменить единственное оставшееся кресло на ящик из-под молока и снять фары.
Американские СМИ полагают, что Майера можно обвинить в мелочности, но большая часть возвращаемых Фольксвагену машин все равно пойдет под пресс.